postas - hazassag

[g***@szuro.hix.hu]

A posta asszem a Ptk kozeli hozzatartozokra vonatkozo passzusra hivatkozik,

Nem akartam a postasokkal foglalkozni, csak egy pelda volt ami ugy latom
mar jol elterult.
Tartsak be a torvenyt, inkabb a torvenyre probaltam rairanyitani a figyelmet.

ALAPFELTETELEK
A parod (hazas- vagy elettarsad) es az eltartott gyermekeid csaladtagnak
szamitanak, nekik nem kell megfelelniuk.

Lehet ezt a kerdest normalisan is kezelni.

Megis ugy tunik, hogy a hazassagot a PAPIRral azonositod -- mintha

Rosszul tunik. A papir a hazassagkotessel jaro ceremonia es kovetkezmenyek
megtestesitoje. Vagyis az igeret-esku, es kulcs az allamnak. Amikor papirt
emlegetek, akkor mindig ezekre gondolok.

elettarsi kapcsolatban eltek, akkor a szememben hazaseletet eltek, akar
hazassagi papir nelkul is.

Pontosan igy van. Viszont minden olyan kerdesben, amiben a hazasok eseteben
az allam akar donteni mi dontunk. Ilo emlitette a meghatalmazast, mi
megtehetjuk, a hazasok viszont nem, ok mar atadtak a kulcsot az allamnak.

papirtol remeli a biztonsagat es a szep hazaseletet, ugymond "a papirral
akarja magahoz kotni a parjat", ott mar regen rossz a tortenet.

Pontosan.

igent. Szerintem ez igy szep es jo -- es nem ertem, miert kellene felni
attol, hogy igy is kifejezze az ember a szeretet (ha a kapcsolat es a

Meg mindig nem tiszta, ugy latom. Nem felelemrol van szo, nem nem
vallalasrol, hanem a szabadsagrol, az onrendelkezesrol.

az elkotelezettseget, hanem az elkotelezettseg a papirt -- es ez nagyon

Azt hiszem itt rejlik valahol a lenyeg, az elkotelezettseg korul. Ha valaki
hajlando egy adott idopontban tett kijelentesehez minden korulmenyek kozott
orokre ragaszkodni, az alkalmas a papirra. Ha nem, inkabb szeretne szabadon
eldonteni hogy mit tesz, es a korulmenyek (pl. a parjaval valo ossze nem
ferhetoseg) miatt valtoztatni, az meg nem.
Miert is jon letre egy parkapcsolat? Miert akarunk egyutt lenni a parunkkal?
1. ez boldogsagot ad nekunk.
De ha mar nem ad, akkor mi legyen? Szenvedjunk tovabb, mert egyszer
megigertuk? Igen - papir, nem - nincs papir.
2. gyereket akarunk folnevelni. Ha megromlik a kapcsolat, de mar megvannak
a gyerekek, akkor kovetkezik az onfelaldozas, a gyerekek erdekeben
lemondunk a tovabbi boldog parkapcsolatrol? Igen - papir, nem - nincs papir.
3. kornyezet igy kivanja, ezt fogadja el. Ez onfelaldozo behodolas - papir.
4. penzt es kedvezmenyeket akarunk az allamtol. Erdek - papir.

Varnek olyan pontokat amiknek papir a vege, es megis tetszik nekem. Nem
jutott eszembe ilyen.

Udv.:

gyapo at axelero.hu

[g***@szuro.hix.hu]

Akkor az alapproblema nem is a papirral van, hanem az igerettel, hogy
eleted vegeig vele szeretnel maradni? Ez pedig kokemenyen szeretet es
elkotelezettseg kerdese...

Igen, a papir az igeret megtestesitoje, lehetne kotablan, agyagtablan,
pergamenen vagy barmin.
Ha megigeri valaki hogy orokre egyuttmarad a masikkal, akkor ket dolgot tehet:
betartja vagy nem.
Ha nem akkor minek igerte meg?
Ha betartja, akkor ket dolgo lehet:
jol erzi magat vagy nem.
Ha nem, akkor minek igerte meg?
Ha jol erzi magat egesz eleteben a masik mellett, akkor o benne van a
szerencses par szazalekban, es oruljon.
De mivel a tobbseg a ket masik kategoriaban van, igy kijelenthetjuk, hogy
ez az igeret folosleges, a ma elo emberek tobbsegenek nem jo, tehat nem
kellene hozza ragaszkodni. Inkabb mas megoldast kell keresni, ami a
kapcsolat megromlasa utan lep eletbe es rendezi a dolgokat.

aki mast feludit, maga is feludul) Meg merem kockaztatni, hogy
amelyik parkapcsolatban kolcsonosen es kovetkezetesen arra figyelnek,

Szerintem itt a fo kulonbseg koztunk, a kovetkeztetes. Te ugy latod, ha
kelloen bedobja magat valaki, akkor siker fogja koronazni erofesziteseit.
En meg szkeptikus vagyok, azt mondom nem biztos. Ebbeli velemenyemet
erositi a statisztika, marmint a hazassagok sorsa, es a szemelyes
tapasztalatom, elozo parkapcsolatom kudarca is.

Vagy a gyerekeink erdekeirol mondunk le a sajat boldogsagunk erdekeben?
Ebbol szamomra az kovetkezik, hogy a nemi elet egy felelossegteljes dolog,

Inkabb a gyerekvallalas a felelossegteljes. Meg a fogamzasgatlas. :-)

kivetnivalot, ha mar egyszer egy par elkotelezte magat mert szeretik
egymast, es aztan kedvezmenyeket fogadnak el az allamtol -- teszem azt
azert, hogy elviselhetobbek legyenek a gyermekneveles anyagi terhei.

Hat persze. De azert azt gondolom latod, hogy milyen sikamlos a talaj. :-)
Egyik valasztas a 0 kedvezmeny, zabi gyerek, fattyu, vadhazassag, a masik
a 2 millio 2 gyerekre. Reakcio: 'ugye ossze akarunk hazasodni amugy is
dragam?'.
Biztos elmondtam mar, nem a gyerekre kellene penzt adni, hanem az
embereknek altalaban novelni az eletszinvonalat, es akkor majd kedvet
kapnak a gyerekhez is.

Udv.:

gyapo at axelero.hu